对高俊律师的印象：

高瞻远瞩

审慎笃行

时代背景下的抉择

80年代选择法律专业

92年改革开放步入新台阶，融入国际社会，选择出国留学深造，为跨国争议解决方向打下基础

08年后国际合规兴起，专注于大合规领域

高俊律师回顾自己法律道路上的种种选择与方向，都离不开对于时代大背景浪潮极其敏锐的洞察力。

他说：“在80年代的时候，法律还不那么热门，当时改革开放等于是一个新的时代，很多东西都是去国外学习的，法律肯定也是需要的。纵观整个社会变革过程，无论是经济的发展，还是整个国家的法制建设都离不开法律，律师的作用也会逐步凸显出来，所以当初我选择了法律专业这一大方向。

92年以后，改革开放上了一个新的台阶，中国更多的融入到了国际社会。依我自己的观察与判断，应该是会走向一个更国际化的过程。国际化发展的过程中，国内对国际法律服务的需求、涉外法律的需求也必然会有一个很大的增长。机会使然，当时司法局正好有一个出国留学的赞助项目，我毅然决定放下自己稳定的工作，选择出国留学深造学习。出国留学这段经历对我而言是非常重要的一个基础，不单单是语言的问题，更多的是对于国际法律主流理念，特别是对普通法，有了基本的了解。也正是因为对它的体系有了一个了解，才能够在自己未来个人的工作实践中不断加深了解。2001年留学回国，我们就开始做大量的跨境争议解决，包括国际诉讼和仲裁，现在仲裁也逐渐成为国际争端解决的最主要途径和工具。

在事业道路的选择上，对于时代发展方向的观察以及保持敏锐度是非常重要的。对于很多人来说可能觉得这只是一个自己的选择，但其实更多的还有机缘在里面。即使忙于案头繁忙的工作，也不要忘记，时不时抬头看看这个世界。

 国际仲裁员视角下的国际争议与技巧

Q：您在繁忙的律师工作之外，为什么会选择做仲裁员？

“在目前国际仲裁领域，中国律师的份额跟经济体量是不匹配的”

高俊律师：仲裁其实是一个综合能力的考虑，包含对于东西方文化的了解、对于各国法律的理解。作为律师，我一直是做争议解决的，我们团队做的合规也是偏重于争议这一部分，目前我们中伦律所提供的合规服务是一个大合规的概念，是全方位的一个合规服务。但是就我个人来说，我其实还是偏重于跨境的政府调查，以及跟争议相关的合规，也就是说我做的合规这一部分更具有对抗性。至于涉及仲裁业务，也是因为我一直在做整个跨境的争议解决，包括跨境的诉讼和仲裁。但是诉讼现在这几年更多的是作为一个国内纠纷的解决途径，原因在于不同法域的司法裁决、法院的裁判很多时候得不到执行。于是，裁决可以执行的仲裁越来越被作为一个国际争端解决的途径和工具。从2001年开始，我就在做大量的仲裁业务，即代表一方客户提起仲裁或进行抗辩。但是因为仲裁是具有保密性的，所以我们都没有做过多的宣传。

“身为仲裁员，更多的是把自己多年的经验贡献出来，为中国在国际争议解决份额增加上，尽一份力。”

我观察在国际争议解决当中，以中国的经济体量和中国相关案件的数量，中国律师的份额显然是不匹配的。因为毕竟我们是具有中国特色的法律体系，很多涉及中国法的内容，涉及到中国当事人的国际争端，再叠加中国国际化的优势，那么这个过程当中，我们认为在国际仲裁这个领域，或者是跨境争议解决这个领域，中国律师的份额显然跟经济的体量是不匹配的。再加上随着年龄的增加，行业内有句话叫“50岁以前不做仲裁员”，我们对于选择做仲裁员本身也是一个考量。能够把自己多年的一些经验贡献出来，对中国在整个国际的争议解决的份额上的增加，能够尽我们一点力量，这也是我选择做仲裁员的一个出发点。

国际仲裁需要考虑哪些技术性内容？

“首先，国际仲裁有很多技术的东西，对仲裁地的选择、仲裁机构的选择，包括最后能不能够在中国得到执行，我觉得是有很多的技巧的。第二，香港跟大陆有执行仲裁裁决的，因为现在基本上世界上大多数的国家都是纽约公约的成员国，所以执行上是不会有问题的。但是有一个问题是在于，从当事人提起仲裁，到到仲裁裁决执行，有一个很长的时间。那么这段时间当中的财产保全、证据保全，对在香港设有办事机构的仲裁机构跟大陆是有安排的。

那么在这个时候，如何去选择一个合适的仲裁机构，能不能够做证据保全？能不能够做财产保全？当地的司法机构对仲裁是否友好？这些问题都是需要审慎考虑的。因为很多强制力，仲裁庭是没有的，要借助于当地的法院来赋予强制力。应该说一个国际仲裁要考虑的因素，远胜于一个国内的诉讼，而且需要一个综合的能力。我现在是国际商会仲裁和可选择争议解决方案专业委员会委员，是反腐败特别工作组的中国成员之一。这种工作是义务的，它又要求一个综合能力，包括对于东西方文化的了解，对各国法律的理解，而且这些背景能串起来。我做合规，所以入选国际商会的关于反腐规则的制定，所以并不是说是割裂的，或者是我们转到一个新的行业去，并不是这个概念，而是把这些东西能够综合的运用。这些东西到一定程度都是可以融会贯通的。比如证据的取得、电子证据，可能就涉及到数据合规，证据能不能出境？包括我们对证据审核的时候，这些证据取得的合法性，是否跨境传输，这些其实跟合规也是有关的，所以我觉得并没有绝对的一个区隔，这些因素可以有一个综合的运用。”

国际风云时代背景下的当今合规现状与风险

“合规其实现在也面临着一个挑战，企业到底是要真合规还是假合规？”

现在合规面临很多挑战，有一些挑战我觉得是来源于合规的执行问题，这是其中的一个巨大的挑战。你到底怎么去把它落地，文字已经越写越漂亮了，但是现在大家都在想办法去绕开合规，它的挑战就在于你到底怎么去面对，能够落实得合规其实就是体现了你必须要有一个执行上的经验。举例来说，比如我们收集的合规证据，能不能在法庭当中作为依据？这个证据如果无法被法院认可，那等于是没有任何用的。合规调查花了钱做不下去，或最后司法不认可，还是不行。现在我做仲裁员，在案件的审理过程中，我自己去判断这些证据是不是可以作为依据，能不能认可。通过设身处地换一种角度去看待，对我自己在工作中收集证据是有很大好处的。就好比我原来做刑事法官的经历对于我做很多合规案子，实际上是有很大帮助的。换一个角度思考，你就可以知道裁判者是怎么去看这些证据。

国际大局观：拜登代表的美国建制派重新回归，合规将迎来新挑战

目前我个人觉得首先还是要真正的有一个合规的意识，这个跟法治意识相关。我认为现在特别是经济面临一个转型或者经济不太乐观的情况下，其实对于公司内部的挑战还是很大的。因为压力比以前更大，特别是当经济不好，业务指标不能完成的时候，我认为这是很大的一个压力，这个才是合规面临的大问题。站在我们的立场上，以我的经验，我有两个判断，一方面，在过去4年，整个合规表面上看热热热热闹闹的，其实我认为特朗普时期的合规没有什么大的行动，尽管有了很多项制裁，像贸易合规这些新的东西出来，但反过去说，我认为美国人对于他的传统的像FCPA一样，其实这几年是没有之前那么大的一个力度。那么拜登就任以后，美国的建制派重新回归。在这个情况下，我认为合规会回归到它的常态，就是说建制派上来以后，会更多的运用法律的手段，而不是像特朗普那种非常规的手段，所以中国应该要做好准备，美国会有更多的通过合规，通过国际的争议来跟中国进行博弈。

另一个方面，对于一些新的领域，比如商业秘密合规、环境保护方面，美国可能又会重返巴黎气候协定就是一个标志，会从以前有点蛮横的做法，可能回到用一个法律的形式来达到它的目的。那么我觉得这对于合规来说也是一个巨大挑战和机会，我们如何去面对国际上的一些新的挑战和新的领域的东西？所以为了应对目前复杂的合规问题，中伦也正式组建了一个大的合规部门，包含了反垄断、数据、环保、海关、传统的合规领域以及劳动合规，这些都会作为一个大合规的概念，来提供一站式的服务。我觉得这也是我们顺应一个时代的要求，也就是企业全面的合规，而非只是管贪污腐败和政府监管。其实政府监管也在变化，还有更重要的是我们在考虑做一个全流程的合规，即从开始到结束的一个合规，这方面我们也在做一些积极而有意义的探索。

纵观律师行业的业态发展趋势与挑战

——专业化+综合能力的一站式法律服务将成为大势所趋

Q：新时代下，您觉得法律领域现在发生了哪些变化？对年轻律师有哪些建议？

高俊律师：

对于已有成就的律师：躺着能够赚钱或者容易赚快钱的时代结束了，整合资源能力是新挑战

未来这个时代，至少在法律领域，我个人认为进入了一个分化的过程。它会形成一些头部的律所、律师和案件。一方面律师正在走向越来越专业化，但另外一方面对于法律工作者的综合能力要求越来越高。因为国际局势的错综复杂，以美国跟中国冲突为代表的这种东西方冲突，目前没有看到停息的迹象。那么在这个时候，合规和仲裁实际上都已经到了对法律工作者综合能力考验的一个阶段，也就是越来越专业。这也是为什么现在中伦和一些红圈大所都在提一站式的合规，有的时候你去做合规调查，可能既涉及到窃取商业秘密，又有不正当竞争、民事责任，上市公司还会涉及到证券合规。那么这个时候你的团队的水平，以及能够整合团队力量提供整体战略服务的律师会显著的稀缺。如果再叠加具有国际眼光，既能够理解国际的整个的法律运作体系，又能够为国际认可的这些律师，那更是少中又少的。这些要求对于已经是有一定知名度的律师提出了一个新的挑战。

对于年轻律师：互联网时代下的新兴事物还是有很多机会的，做到专业化更容易出头

但是对于年轻律师而言，我觉得现在还是要深耕，要自己钻研出一个东西来。实际上过去这几年，法律还是会有新的东西出来，比如像广告合规，以前传统的广告大家都知道工商局怎么规定。但是现在很多跨境电商当中的广告，怎么去规制？网红直播怎么去规范？他的嘴随时随地在广播，他不可能有一个预案，或一个文案照念，那这种到底算不算广告？监管机构是怎么认定、怎么及时监管的？这就要求你要懂互联网，要懂传媒，你还要从这些东西中去发现这些主播他怎么定位？他到底是怎么播的？权利、义务的边界在什么地方？

所以有一次安拓的课程我就会推荐团队内一位年轻的律师来讲广告法，为什么年轻的律师可以来做？是因为他们对互联网的理解可能比我们都深刻。年轻律师实际上是有机会的，当然老的业务跟着学也是不错的，但在很多新事物的领域其实也是有很大的机会。我一直在讲你能不能够把一个领域研究到他人一听就知道你是专家，他人一听就会忘记问你是几年级的？这个时候其实对专业化的律师是有很高的要求的。我个人认为，可能对有一定基础的律师，在明确方向的情况下，做到专业化他更容易出头。但是对已经有一定的成就的律师来说，第一要发挥综合的能力和整合的能力，要有心胸和能力去整合资源，来完成一些案例，这个才是我们需要去思考的问题。

因为我们在过去几年做的一个跨境的争议解决，打了100多场诉讼和争议，花费了高昂的律师费。整个国外的律师团队，收了天价的律师费。那么在这种头部，我们有没有能力去整合这种量级案件？有没有办法去组织这么多团队，其实是有很大的挑战。那么这个才是我要讲的，要有整合的能力和资源组合的平衡能力，这才是我们在考虑的。

2021年合规哪些点是值得企业去重点关注的？

刑事合规确实需要提上重要的议程！

“曾有一句笑话说，所有能够赚快钱发财的行业都在刑法里。”

我个人认为刑事合规没那么神秘，就像很多做人的道理，其实在幼儿园时期就都懂了。比如简单地说不能偷人家钱，那么上市公司的老总去掏空上市公司，难道不知道是在偷钱吗？其实所谓刑事合规，更多的实际上还是警示他们这些风险。主要分两块，一部分是国内的刑事合规，另一部分是国外的刑事合规，本质上应该都是只要行善业，做好事，就不会有这方面的问题，对老板这个层次就是这个要求。

而对高管来说，可能是一个边界的划分。因为中国的行政处罚和刑事处罚是没有绝对的边界的，只有一个量化的概念。你跨过了这条起刑点，就有可能会被追究刑事责任，上升到了刑事犯罪的追究的程度。那么在这个情况下，我觉得很多的规制只是画出一条红线，并且用一些刑事惩罚的手段来遏制一些不合规的行为，所以我觉得刑事合规不同层级还是有很多的要求。但是刑事合规，我觉得律师在做这些工作的时候，特别是很多民营企业在刑事上面预先的防范，或者说是教育以及制度上的防范上其实还是有所欠缺。

“如何把刑事的威慑力变成促使合规的动力，这是很关键的课题。”

首先，刑事合规一定是有需要的。但是不是所有的事情都要归刑法来管？刑法不断的在修改，但是有没有止住想要触碰到刑事风险的想法？我看恐怕没止住。这可能要回归到一个合规的意识上去，你对法律没有敬畏，如果你认为是可以逃避的，那合规是没有用的。因为你只有发自内心说我要守规矩，这个时候合规才是有意义的。

其次，刑事合规不能被泛化。现在因为华为孟女士被捕的事情，许多企业负责人开始关注刑事合规，并且自上而下希望去推动刑事合规，开头气势蛮好的，但什么东西都用刑法去调节本身也是不对的，刑法管不了这么宽，很多还是应该通过民事手段，通过行政手段去治愈，不要动不动就上升到刑事，因为上升到刑事，很多时候是很难有退路的。

同时我们还应当注意到，刑事合规本身也有很多课题要解决，一方面要研究怎么去根本上规避风险，怎么把刑事的威慑力变成你自身要去合规的一个动力，这其实是一个很关键的课题。还有就是法治的问题，合规本身跟公司对法律的重视是有直接关系的。

以刑事合规来看，确确实实因为全球强监管导致企业家的刑事风险上升，要将刑事合规提上一个重要的议事日程，来加以考量。但刑事合规不宜泛化，所有的东西都上升到刑法来调节，并不是法治的进步，如果必须用这种强力的手段才能够去震慑的话，反而说明问题其实是比较严重的。

跨境的刑事风险实际上是要予以充分的重视，特别是当国际环境变得不那么友善的情况下，刑事风险尤其需要注意。

2021合规关键字：商业秘密保护、反垄断合规、贸易合规制裁、劳动合规

一、商业秘密保护的合规需要重点关注！

首先中美第一阶段的贸易协定，本身把商业秘密的保护提到了一个前所未有的高度。那么美国人无论它的政府更迭，这一点它是不会放松的。那么当疫情稳定之后，知产一定会作为一个重点的领域。那么这个时候什么样的东西构成商业秘密？如何建立一个商业秘密保护的合规体系？我觉得对于企业甚至是更重要的。在华的外资企业一直有这种担心，或者一直有这种担忧。因为很多合规调查其实无非一个是贪污，一个就是窃取了公司商业秘密跟公司竞争。我相信大多数的合规调查最后也就是这两个结果。那么在这种情况下，我认为商业秘密的保护合规，本身也符合我刚才说的是一个综合的合规，就说知识产权的律师，合规的律师，诉讼的律师可能要结合起来去设计一套方案，让他们在一开始就有办法制定商业秘密。因为商业秘密要对它加以保护，才是商业秘密，需要有一定的措施才构成商业秘密，因为它的保密性本身就是第一有密可保、第二确实是加以保护的秘密，你已经加注了一些手段去保护，才能够构成一个商业秘密。

二、其他需要关注的合规领域

从大合规概念来说，反垄断在2021年可能会遍地开花，大到像现在阿里巴巴的程度，小到像横向价格垄断这些东西，都可能会成为日常的热门的一个区域，包括反垄断和反不正当竞争，因为反垄断一直是和竞争法在一起的，反不正当竞争也是在这个范畴里面的，这一点是非常重要的。

当然还有劳动的合规，经济转型期很多劳动案件也一定会层出不穷。还有数据保护，看这次美国处理国外的抖音，包括微信，对数据的争夺也是很重要的，到纳斯达克去上市，到纽约去上市，就必须要提供信息，包括你的财务信息，这些其实就涉及到跨境数据披露，当然还有一些个人信息的保护，这些都是很重要的。这是我能够看得到的几个大的领域，包括环保我也提到了。习主席提到的，我们要在2035年能够达到减排的目标，2050年实现碳中和，由于美国大概率会重返巴黎气候协定，那么它重返巴黎气候协定以后，中国提前做出碳中和的承诺，是对自身的要求，但也是为了履行国际义务。在这个过程当中就会有很多环保的问题出现，包括安全生产的问题，因为人的生命会越来越金贵，对生活的质量也会更有要求，这块也是会很热的。

天地之大可以容万物——阅读与旅行

Q：您日常工作其实很紧凑，平时是怎么来放松自己？有哪些小爱好给我们分享一下？

高俊律师：

阅读和旅行是我两个比较大的爱好。

因为律师我觉得知识面还是很关键的，特别是到了合伙人，对于各个门类可能都要有所涉猎。有很多时候不单单是法律问题，这个才是我们比较关注的一个，就是说多读一些各种门类的书，读的比较杂，基本上有兴趣的我都会读。

第二个是旅行，读万卷书行万里路，旅行的一个好处就是在旅行的过程当中可以把人的心境平和下来，有的时候我的旅行也会伴随着去开一些国际会议，比如我去参加国际律师协会的年会，我也可能会带上小孩、家人去休假。我觉得旅行还有一个更大的好处，就是你会接受差异性，在同一个地球上，这个地方喜欢吃辣的，那个地方吃的非常清淡，这里的人以黑为美，那里的人以白为美，你就会觉得其实在很多情况下面，你会变得包容，有的时候人的偏见来源于自身的见识，当你见过了以后，你整个的心态会平和，你就会觉得其实天地之大可以容很多的人，这个才是我们所要去考虑的。